上級国民「負け組になるのは努力が足りないから」
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1477072412/
1 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/(5段)[] 投稿日:2016/10/22(土) 02:53:32.92 .net
身長←遺伝
顔←遺伝
地頭←遺伝
運動神経←遺伝
親の収入←既定
成長期の環境←親依存
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3 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 02:54:39.07 .net
初期ステが良くてもある程度踏ん張らないやつは結局凡人にしかならない
5 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 02:55:49.75 .net
>>3
それは都落ちだけで底辺が上級になるのは無理やん
それは都落ちだけで底辺が上級になるのは無理やん
9 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 02:56:41.01 .net
>>5
俺が知るか
15 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 02:58:13.69 .net
>>9
なら言うなやガイジ
6 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 02:55:53.56 .net
豊臣秀吉はい論破
10 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 02:56:49.13 .net
>>6
一部の特例を出して全体を語る馬鹿
13 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 02:57:37.09 .net
でも努力しない理由にはならないよね?
14 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 02:58:08.90 .net
>>13
する理由にもならんけどな
16 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 02:58:22.97 .net
>>14
言われたくないんならしろよ
18 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 02:58:39.40 .net
>>13
能力ないやつが努力してどうすんの?となるしな
能力ないやつが努力してどうすんの?となるしな
20 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 02:59:16.54 .net
>>18
本物の負け組思考やなそれ
23 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 03:00:37.23 .net
>>20
才能ある中田ですらそう思うんやから才能無いやつはなおさらやろ
21 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 02:59:33.69 .net
たまに誰でも東大いけるとか言うガイジおるけど小学校の九九あたりで躓きかけてた奴が何千時間勉強しても無理やと思う
24 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 03:01:06.02 .net
>>21
何千じゃ足りんかもしれんけど勉強しかしない生活を続けられたら誰でも行けるで
何千じゃ足りんかもしれんけど勉強しかしない生活を続けられたら誰でも行けるで
26 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 03:01:59.27 .net
>>24
そんな環境に身をおけるやつそんなにいなそう
29 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 03:03:00.13 .net
>>26
まあ学生時代にそんな環境じゃなくちゃ無理やろな
28 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 03:02:25.70 .net
>>24
お前本物の馬鹿知らんな?
ちびるで
31 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 03:03:19.83 .net
>>28
ガイジレベルの馬鹿だったら無理かもな
33 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 03:03:31.39 .net
>>24
塾講してたら分かるけどガチで何回説明しても理解できん子はおる
塾講してたら分かるけどガチで何回説明しても理解できん子はおる
36 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 03:04:22.46 .net
>>33
それ勉強する気ないんちゃうの?
それ勉強する気ないんちゃうの?
39 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 03:05:31.32 .net
>>36
勉強する気にさせられるなら最高の指導者やしな
42 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 03:06:24.71 .net
>>36
宿題とかは毎回やってしてたし英語は結構できたから多分ちゃう
数学だけガチで全然わかってくれへんかった
宿題とかは毎回やってしてたし英語は結構できたから多分ちゃう
数学だけガチで全然わかってくれへんかった
66 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 03:11:28.07 .net
>>42
数学できないフィルターかかってる奴に数学を教えたらアカンのやで
本人が数学を勉強している感覚を与えずに教えるんやで
数学できないフィルターかかってる奴に数学を教えたらアカンのやで
本人が数学を勉強している感覚を与えずに教えるんやで
73 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 03:12:28.35 .net
>>66
そんなのただの学生バイトに求めるレベルちゃうやん…
82 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 03:14:39.42 .net
>>66
一緒に毎日生活してるならそういうのも出来そうだけど
現実的にはそんなの不可能やろ
87 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 03:16:00.47 .net
>>66
それが親の役目だろ
最も池沼一歩手前とか二歩手前とか結構いるからな
教え方の問題じゃないケースもある
単に苦手なら別か
47 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 03:07:06.20 .net
>>33
高校卒業しても時速→分速に言い表せられないレベルの人って1クラス1人くらいは必ずおるらしいね
25 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 03:01:15.23 .net
一つ言えるのは上級国民は下層に「努力してもはい上がれない」と思ってもらった方が都合がいいしそういう社会をせっせと作ってるはず
少なくとも俺ならそうする
少なくとも俺ならそうする
32 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 03:03:29.74 .net
>>25
逆やろ
努力すれば這い上がれる(這い上がれるとは言ってない)としたがってるでしょ
34 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 03:04:13.16 .net
>>32
あーなるほどな
そっちのほうがええか
37 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 03:04:31.60 .net
>>25
逆やろ
自己責任論ってことにせな資本主義の前提が崩れるやん
35 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 03:04:15.21 .net
勉強も努力だし運動も努力だぞ
38 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 03:05:24.98 .net
>>35
強豪校の高校生はみんな吐くほど練習しとるけど甲子園いけるのは一握り
ベンチにすら入れん奴もおる
強豪校の高校生はみんな吐くほど練習しとるけど甲子園いけるのは一握り
ベンチにすら入れん奴もおる
40 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 03:05:44.00 .net
>>38
そんなの努力が足りないだけだろ
45 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 03:06:48.57 .net
>>40
これが典型的な自己責任論やな
43 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 03:06:26.82 .net
上級国民が努力しなかったら確実にこっちへ来れるんやで
下級国民が上級国民にのし上がるには努力+運やね
下級国民が上級国民にのし上がるには努力+運やね
52 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 03:07:52.59 .net
>>43
一昔前ならその通りやと思うけど今はもう無理やろって思う
IT革命()ぐらいデカい事がまた起きたらなあ
53 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 03:08:24.11 .net
>>43
上級国民はレイ○しても無罪にできることが東大の強姦事件と高畑で証明されたやろ
65 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 03:11:22.58 .net
>>43
努力せんでも私立高校→推薦で有名私立大→親のコネで就職とか、
取りあえず海外留学して、帰国子女と言うことを活かして就職とか、親が金持ちだったりコネがあればなんでもできるからなぁ
努力せんでも私立高校→推薦で有名私立大→親のコネで就職とか、
取りあえず海外留学して、帰国子女と言うことを活かして就職とか、親が金持ちだったりコネがあればなんでもできるからなぁ
71 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 03:12:26.14 .net
>>65
本当にアウアウアーが口開けてるだけでベルトコンベア状態で学歴手にいられるのは慶應NYしかしらない
76 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 03:13:16.94 .net
>>65
その究極的なのが皇室やな
最近では学歴も東大を寄越せとかなっとるらしいが
46 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 03:06:58.47 .net
東大出身の平均年収みるに、親の収入でかなり決まると言っても過言やないやろ
57 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 03:09:09.65 .net
>>46
頭もそうやけど環境もでかいやろな
それぐらい年収あるなら子供のときからええ学校や塾通わせられるし
48 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 03:07:13.42 .net
底辺「負け組なのは親のせい」
54 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 03:08:25.40 .net
>>48
そう思ってくれたら上流層は万々歳やね
社会システムに目をつけられずにすむ
58 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 03:09:21.18 .net
>>48
実際そうだと思う
教師や塾講やった事ある人は大抵親を見たら子どもの学力やモラルは分かるっていうしな
59 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 03:10:11.60 .net
パッパが年収億なのにMARCHの奴が友達におるわ。二人の兄弟は筑駒→現役東大なのに
67 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 03:11:41.30 .net
>>59
そういう例ならもっと有名なやつおるやろ
現総理が
63 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 03:10:51.40 .net
ガイジ「ワイは底辺から東大いった!」
そら極一部の例外があるのは当たり前やろ
統計的に完全に階層は固定化しとるのに
そら極一部の例外があるのは当たり前やろ
統計的に完全に階層は固定化しとるのに
70 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 03:12:05.94 .net
>>63
いや統計的にはいつも一定度落ちぶれるも者も成り上がる者もいると思うぞ
いや統計的にはいつも一定度落ちぶれるも者も成り上がる者もいると思うぞ
78 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 03:13:40.14 .net
>>70
だからその割合の問題やろ
上級国民の子ども多くは上級国民になるし底辺の子どもの多くは底辺なのは統計的事実や
だからその割合の問題やろ
上級国民の子ども多くは上級国民になるし底辺の子どもの多くは底辺なのは統計的事実や
91 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 03:16:44.04 .net
>>78
割合も問題なだけで、別に割合に差があるからすべて終わりというわけでもない
そもそも公教育が与えられる教育の環境ならともかく
親の教育態度とかまで持ち出すなら国にはどうしようもない
そもそも底辺が底辺になりやすく上級はその逆だからってだからなんやねん
割合も問題なだけで、別に割合に差があるからすべて終わりというわけでもない
そもそも公教育が与えられる教育の環境ならともかく
親の教育態度とかまで持ち出すなら国にはどうしようもない
そもそも底辺が底辺になりやすく上級はその逆だからってだからなんやねん
97 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 03:18:08.88 .net
>>91
資本主義は競争原理を前提としとるんやから破綻するで
資本主義は競争原理を前提としとるんやから破綻するで
72 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 03:12:26.58 .net
>>63
一部の例外をすべてに当てはまるかのように語る人はたまにおる
100人が起業して99人が失敗して1人が成功して成功例だけ見て語る人とかな
69 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 03:12:00.57 .net
政治家は親の力で高い地位を得て金にも恵まれて苦労せずに好きな学校に通える
で、困難に直面している人を見かけたら、自分たちの豊かさに感謝して助けたいと思っても良いと思うが
世襲議員は逆にお前達は自分の努力で何とかしろと言う
世襲議員はたまたま親の力で困難から逃れられただけなのに
世襲議員は天皇陛下とは真逆の考え方をしている
74 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 03:12:47.07 .net
>>69
やっぱ天皇って神だわ
75 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 03:13:04.72 .net
下級スタートで上級になれた奴おるんやろか
ハシゲは早々にハシゴ外されたし、ホリエモンとか普通に逮捕されたし
ハシゲは早々にハシゴ外されたし、ホリエモンとか普通に逮捕されたし
79 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 03:14:07.97 .net
>>75
野中
83 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 03:14:42.16 .net
>>75
菅
85 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 03:15:18.83 .net
>>83
菅の時代に東京の私立大いけてる時点で底辺ちゃうやろ
86 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 03:15:24.42 .net
>>75
田中角栄「ロッキードがなんだ、実害はないぞ」
77 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 03:13:36.19 .net
ホリエモンは上級国民だったらまた違った結果が待っていただろうな
84 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 03:14:59.65 .net
>>77
実際、三木谷なんて「経団連ってクソだわ」って抜けても相変わらず経済界の爺様方から「かわいいやっちゃのう」って扱いされてるからな
81 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 03:14:33.84 .net
下級から這い上がったとかいうやついるけど大概は(上級の中の)下級やからな
88 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 03:16:03.40 .net
>>81
キーエンスの社長くらいならわかる
サラリーマンで年収2000万まで行きましたとかギャグ
94 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 03:17:23.39 .net
ダルは高校時代ガチで全然練習してなかったことがチームメイトの証言から明らかやけどドラ1やしな
プロに入って一旦壁にぶつかったけど練習しだしたらプロでもすぐトップクラス
95 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 03:17:54.36 .net
>>94
そう考えると那須野って凄いな
どこまでも無気力とか
96 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 03:18:05.34 .net
いつの時代も富裕層と貧困層は存在する
チャンスはあるという誤魔化しが効くうちは社会は回るが誤魔化し聞かなくなったら社会は荒れる
98 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 03:18:45.00 .net
成り上がるのに一番大事なのは運や
成り上がった奴は自分の成功が運次第とは絶対認めんやろうけどな
100 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 03:18:50.03 .net
日本人で落ちぶれてる人には努力が足りないと言う人でも
中南米やアフリカで落ちぶれてる人には努力が足りないとは言わないで周りの環境から要因を探すのは不思議
外の事になったら客観的にものを見ようとするんやろか